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パチンコ「CR忍魂」、電チュー故障問題まとめ 某店のひどすぎる故障対応が話題に


2013-02-05_162400

パチンコネタですが多くの人に知っておいて欲しいので


  



当事者が代理でスレをたててもらう


1 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/29(火) 22:54:01.91 ID:pXkFQTit
CR忍魂。

この機種は通常時はヘソ型のスルーに玉を通過させ、
電チューの開放抽選を受ける。この抽選に当選してはじめて
電チューが開放し、ここで本当の意味での大当たり抽選を受ける。

しかし電チューの開放抽選に当選したのに、何故か
電チューが開かない店舗の存在が確認された。

これでは一生大当たりすることはない。
このスレはその悪質店舗に対する措置を考えるスレである。

2 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/29(火) 22:59:19.29 ID:XM/5v6Th
証拠となる動画






当事者「下忍 ◆Kl7SDgTfkE」さんの状況説明


6 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/29(火) 23:03:55.20 ID:OLKR5eFA
どーも当事者です(;´Д`A
>>1さん、代わりにスレ立てありがとうございます

事の流れを書いた方が良いかな?
携帯からだからちょっと遅くなりそうだけど

7 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/29(火) 23:06:09.46 ID:pXkFQTit
>>6
簡潔にでもお願いします。

9 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/29(火) 23:24:46.03 ID:OLKR5eFA
んじゃ書くね

電チュー解放当選
一回目:電チュー付近を注意して見てた程じゃないけど、
入ってない感覚はあった(ミラクルレベルで釘に嫌われたかな?程度の意識)

二回目:あれ?開いてない?今回だけたまたま?程度の意識

三回目:凝視、やはり開かず。
元々台の仕組み知ってたけど、念の為ネットで調べたり質問したりで異常を確信

四回目:電チュー解放が確定演出と同時に呼び出しボタン
確定してから電チュー関係まで時間が結構あるから平気かと思ったが
電チュー閉じた数十秒後、パチンコに詳しくなさそうな女店員が来る

俺「電チュー開かないんですけど?」

女店「(当たり回数0回を見て)当たらないとソコは開かないんですよ」

俺「いやいや、この機種は当たり履歴なくても開くようになっていて~」

女店「すみません、詳しい者に変わりますので少々お待ちを…」

と女の子は終始丁寧な対応ではあった
まぁ、当たってないのにいちゃもんつける、気がおかしいクレーマーだと思ったんだろうけど

問題なのはこの後

続く

16 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/29(火) 23:43:23.22 ID:OLKR5eFA
女の子の代わりに今度は男の店員がやってきて

男店「どうしました?」

俺「当選しても電チュー開かないんですけど?」

男店「いやーこの機種は特殊仕様になってましてー」

俺「それは知ってます。でも1/71に当選したら電チュー少し開くでしょ?」

男店「はい」

俺「それが開かないですよ?」

男店「そうですか~。僕が開かないのを直接見た訳じゃないので
なんとも言えないんですが~。ホルコン上は問題ないので~特に故障とかではないと思うんですけど~。
当選した際にお早めに呼んで頂ければと思うんですが~」

俺「いや、結構早目に呼んだんですけど、店員来た頃には間に合わなくて」

男店「そうでしたか~。申し訳ございません」

と言って去って行ったのよ
こっちが怒りを特に出してなかったせいか、かなり舐めた感じで
終始「ど~せ忍魂の仕様もロクにわかってないのにクレーム入れてるんだろ?」って感じが伝わってきて
絶対動画見せつけてやろうと思ったのよ

続く


33 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 00:35:31.30 ID:lJqeBg3e
遅くなってごめんなさい(;´Д`A

例の動画は次の5回目なんだけど、気分入れ替えようと思って少し携帯とか荷物全部持って
台を空けたのね
そしたらすぐにおじいちゃんが座っちゃって、すぐに当選したんだけど、やはり開かず
当選後にすぐやめてくれて助かったよ(故障台を一瞬でも空けちゃってゴメンね、おじいちゃん( ; ; ))

勿論、その後にすぐ座って、自身5回目の開かずの扉をようやく撮影
そして近くにいたさっきの男店員を呼び寄せる

34 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 00:37:59.98 ID:lJqeBg3e
俺「これ見てもらえます?」

男店「(見てから不機嫌丸出しで)これ、いつ頃撮りました?」

俺「今さっきですよ。回転数も近いでしょ?」

男店「いや~そうですか~」

俺「(事の重大さがわかってなさそうなので)特殊な機種なので、わかる方じゃないと説明しても伝わらないと思うんですが
店員さん、この機種打った事あります?」

俺店「ええ」

俺「普通はこのタイミングで開きますよね?他の方が打ってる島の別の台を見ても、
この時に開くのはさっき確認したんですけど」

男店「ええ」


35 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 00:38:50.06 ID:lJqeBg3e
俺「ここで入らないとビッグの抽選受けれないじゃないですか?」

男店「んー?ええ」

俺「(えっ!?)入らないとビッグ当たらないですよね?」

男店「ええ(はいはいって感じ)」

俺「これでどうやって球が出てくるのかって話なんですけど?」

男店「そうですねー特にホルコン上で問題はないので、補償とかそーいったのが
出来ないんですが~」

俺「(補償ないのー!?)いやいや、そーゆー問題じゃなくて大当たりがこの台無理じゃないですか!?」

男店「ですがホルコン上問題がないので故障とかではないので~」

64 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/01/30(水) 10:00:08.64 ID:+wMrctT5
~続き~
っと謎のホルコン理論で全て返されるので、根負けしてげっそりしてたら去って言っちゃった

問題なのは会話上で電チューに入らないと出玉が期待出来ないと店員が理解してる言質を取ってるのに、
電チューが開かない台をそのまま通常稼働させてる店員の神経

普通なら故障を認めて、電源落としたり、調整中みたいな紙で封するんだろうけど
それをすると俺とかに補償をしなければいけないと店側は思ったのか?

結局20時位まで店には居たけど、勿論当たり回数(ビッグ回数)は0
誰が打っても電チュー開かず、回転数は1700回以上の店得台でしたとさ

唯一、こちらが悪かったとしたら、冒頭で男店員が
特殊な仕様で~と言ってるのを「知ってます」と遮ったんだけど
特殊な仕様が開かずの電チューを指していたなら、言葉を遮ったこちらに非があったのだろう…

~完~

途中で連続投稿出来ないとか出てきたりで遅くなってごめんなさい(;´Д`A
普段ロム専で長いコメ打ったのが初めてなもので






下忍氏各所に通報、問い合わせ


86 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/01/30(水) 14:50:25.75 ID:lJqeBg3e
できた!!
レス色々返したいけど、どれだけコメ出来るかわからないから
ゴメンなさいね(;´Д`A
連続投稿ですね とか言われてコメ出来なかったのよ


とりあえず今朝方、大都に電話して、受付のお姉さんから
忍魂に詳しい担当者に代わってもらったのよ

んで、こっちが電チューの~って言ったら
担当者の人は ネットに上がってるやつでしょうか?(;´Д`A ってすでに存在は知ってたらしいw
例えるならハネモノで羽根が開かないもんですよね?って言ったら そうですね、すみません(;´Д`Aと
終始、普通に良い対応して頂いて、お詫びの言葉頂いて、ホールと台番伝えて大都はお終い

そしてさっき店に電話してみた
責任者に代わってもらって、店員との会話の流れと、大都も致命傷な故障だと言ったと話をした結果

店側は故障の認識はしていない。点検もしているので大丈夫。
なので現在も303番台は稼働している(!!!?)
とりあえずお客様からそういう連絡があったことは受け止めるので、大都に連絡とってみる

と言う恐ろしい返答が帰ってきた(;´Д`A
もしかしたら昨晩しれっと 直してしまって、今は普通かもしれないけどね

今日も通常運行らしいから、暇な人は他人が打ってるの見に行ってみれば良いよ(;´Д`A


87 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 15:01:36.70 ID:inesH7WM
>>86
電話おつ

91 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 15:06:46.72 ID:XRfDjsEm
>>86
乙です誰かがメール送ったのか、社員が気付いたのか知らないけど
大手だけあって当たり前の対応が出来てるね
それに比べでエス○スは事の重大さ認識できてなさすぎ
たぶん大都から確認がいくからそれで遊戯停止になるでしょ
台の故障はエス○スの問題ではないから大都に補償しろとか文句つけるんでしょうが。

46 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 01:35:14.73 ID:nCcIKe7/
ん?更新ないけど、とりあえずコレで店員とのやりとりは終わりなのか?

やりとりはまぁ分かったから
・店舗の場所(最低限、都道府県。可能であれば市町村、ホール名も。)
・これまでに通報した関係機関。
・可能であれば通報した文面。

を明らかにして今後の対策を考えた方がいいんでないの?

文句言ってすっきりするためのスレじゃないんで。

寝たなら寝たでそれはいいけど。


121 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/01/30(水) 16:47:16.09 ID:lJqeBg3e
>>46
>>77
とりあえず、昨日の夕方にPSIOってのに投稿

昨日の22時頃、渋谷警察署の生活安全課(みたいな所、うろ覚え)
警察署はパチスロ系遊戯台に関しての担当者不在で、パチンコやらない同課の人対応
やらない人に説明難しいし店、番台伝えて、1/71で開く電チューが開かず、大当りが不可能な故障台を
稼働させてるとお伝え下さいと言ったわ。
無論、動画を撮って店員に見せても納得しなかった事も言ってある

そして上のコメ通り今日午前中に大都、昼間に店に電話した

PSIOは台の仕様を箇条書きで書いて、
電チューが開かないと大当り出来ない旨を書いた
勿論、誰が見るのかわからないから文書は丁寧に書いたつもり
画像しか添付出来なかったので、動画を所持してるのと、
お話や動画が必要なら連絡下さいってのを送った感じかな


328 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/01/31(木) 19:15:11.15 ID:8t4mxsl1
明日は警察やらちょいと色々電話かけてみるよ~
通報自体は29日当日の夜に電話はしたんだけど、
パチンコとか遊戯担当の人は、夜遅かったし既にいなかったから伝言でお願いしたのね

その後は警察はどうしたかとかは明日聞いてみるよ~(・ω・)ノ
ちなみにさっき帰って来て、今日は既にいないってさ

今週は時間取りにくいけど、明日は割と空いてるから
行動に一区切りつけるとしたら明日だな~(;´Д`A


338 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 21:14:10.05 ID:S7DtcmFm
>>328
エス○スにはもう電話してないの?
絶対電話して問い詰めたほうがいいよ

「何もエラーも不具合も無いと仰ってましたが台を停止してますよね?
不具合が確認されたんでしょ?説明お願いします」と

329 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/01/31(木) 19:17:49.85 ID:8t4mxsl1
さっき自分が家に帰ってきて電話したら、既に担当者はいなかったって事ね
わかりづらい文章ですまぬ(;´Д`A


333 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/01/31(木) 19:41:49.10 ID:8t4mxsl1
まぁ明日の警察の電話は、30日も稼働してましたが警察は対応してもらえました?
ってのを質問する感じかなー(;´Д`A
別に警察にいちゃもんつけるとかじゃなくて、
普通に気になったからさ聞いてみるだけー


376 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 03:37:07.72 ID:JxeGlsWq
1/29
・普通に打っていて故障していた。
・最初女性店員に言ったが「仕組みを理解しておらず」相手にされなかった。
・次に対応を変わった男性店員に言ったが「仕組みをわかったフリをしていて」相手にされなかった。
(この時に「電チューに玉を入れないと大当りの抽選が一切されない」という仕組みをきちんと伝えている)
・その後決して当たることのない状態の台を放置し、事実を伝えてからも当日約1700回転稼働させる(故障状態で朝から2239回転)
1/30
・朝に大都に電話して「明らかな故障である」ということの確認取る
・被害者(下忍氏)と大都が故障しているという事実を伝えているにもかかわらず「店は故障の認識はしておらず点検もしてるから」と朝一から故障台を稼働させる
・その後309回転稼働したところでようやく稼働停止

>>362下忍氏、今度電話するときはこんな感じで聞いてったらいい
・男性店員が「ホルコンで異常がないから問題なかった」と言ったが、そもそもホルコンで今回のような故障がわかるのか?
わかるはずもないが、わからなかったらなぜそんなことを言ったのか?
・男性店員は本当に仕組みをわかっていたのかどうか?
・わかっていたなら、なぜ問題ないと言えたのか?わからなかったら、なぜそんな適当な対応をしたのか?店側はそういう対応を教育してるのか?
・男性店員は上司に事実を伝えたのかどうか?
・伝えたなら、なぜ店側は稼働を続けたのか?伝えてないなら、男性店員が悪いしそんな教育してる店側の責任があるが今後どうするのか?
・なぜ30日の営業中になってから急に稼働を停止したのか?
・そもそも故障は認識していなかったはずだし、点検もきちんとしていたのではないのか?

ここまで書いてて思ったが男性店員バイト?が、知ったかぶって適当に対応して上司にも報告しなかったんじゃねーかな?w
たぶんホルコンなんて見てもないでしょ。


378 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 06:56:26.98 ID:YHDD5pkf
>>373
>>376
うん、問い詰めるとしたら主にはそんなところって感じだね

んで376が纏めてる事実確認のところでちょっと補足
30日、10時~12時の間に大都に電話(細かい時間覚えてないけど営業時間~午前なのは確か)
その後に店に電話したのが14時頃
大都に店と台番聞かれたので答えたけど、
30日に大都から店に電話がいってるのか否か(さすがに今はもういってるだろうけど)
ってのはわからないのよね(;´Д`A





業界ジャーナリストPOKKA吉田氏も反応

2013-02-05_155308

2013-02-05_155318

2013-02-05_155331


https://twitter.com/POKKAYOSHIDA




スレ内の反応

201 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 23:15:02.89 ID:+fyhJCMC
兎にも角にも、店員の対応がクソすぎるな
客から台の異常についてクレームついたら、まず確認して
異常確認できたら謝罪と投資分返金→台を稼働停止

これで済んだ話だよね

リスクマネジメントって単語はこの会社ないの?


175 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 22:23:41.00 ID:9AWnOWgz
けどはっきりいって抗議とかはする必要はないと思うな。台の不具合は大都が悪い。エス○スの悪いところは勝てない台を放置している所(犯罪)なんでうちらがどうこう言っても無駄なのよ。
台の電チューが治らないまま放置であれば警察にいうしかないけどそれ以外はうちらがないやってもどうしようもないよ

200 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/30(水) 23:14:26.40 ID:c4ek7xw1
警察から注意、ちゃんとした謝罪、誠意ある対応
で良いんじゃない?
裁判ってのは相手に痛い目を見せる為に話しても解らないアホ相手にやるもん。
一番相手にしにくい謝罪も中々してこない病院もあちらに落ち度があるのを解らせると大抵話し合いで解決する
パチンコ屋なんて、こっちが強気でやれば本来簡単、皆めんどくさがって、下手にでてやらないだけ
あとギャンブルってのに引け目を感じてね
でも今回のは店の対応の落ち度、おかしさへの真相究明だから。
客が有利

237 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 00:49:51.87 ID:abVWotAF
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < カスの謝罪まだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

246 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 01:55:25.91 ID:1FPrhMME
素直に謝れば済んだものを、見苦しい言い訳するんなら徹底的に営業停止まで追い込む必要があるな

状況証拠を集めて、短くまとめて各スレに拡散だな

ただでさえ最近肩身が狭いこの業界、こんな悪店をのさばらす訳にはいかないな

251 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 03:45:36.72 ID:U8JG8Yim
当局の指導で、故障でも補償はできないかもですが・・・
遊戯したお金(玉を借りた分)は返すべきですよね。

252 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 03:51:55.66 ID:PhcdFFn+
んだんだ、最低でも遊技代返すべきだ
この主以外に打った客にも返すべきだ

257 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 04:35:26.70 ID:2yCx+XLn
ここまで全部読んだ!面白いね~(*´ω`*)

今日どうなってるかも、楽しみにしてるよ~。九州から応援してるぞ~

265 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 06:20:26.63 ID:T5y28hSA
100%当たらないのに稼動続行って完全に詐欺じゃん
対応次第で警察行くべきだな


270 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 06:37:07.77 ID:bpkT3n2g
下忍は今日打ちに行ったら謎爆連するかもよ?w

271 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 06:42:18.20 ID:qTjUKLNv
酷い事案だな
店員の対応もありえないだろ、故意的か?

276 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 07:59:42.53 ID:1FGpjCSC
最低な店やな~
俺が電話して対応録音するから待ってろ

299 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 11:51:19.79 ID:0tsPXKXJ
これは警察に通報して事件にしたほうがいい。
明らかに詐欺。

302 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 12:32:00.31 ID:cI7OpKiH
元業界人ですが、今回の件は明らかに店側の対応ミス。
対応パターンはいくつかあるが、等価店かどうかにもよる。
やっぱり一番手っ取り早いのは、事務所で現金での返金。
自分ならそうするよ。本部には店長から報告してもらう。

もともとがそんな店だろうから、のちに返金などの対応はしないだろうね。


317 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 15:26:05.79 ID:BnjB8ueu
エス○スってたまにバレない程度にいろいろな事するよねwww

318 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 15:31:51.56 ID:NdOQMU8s
バレてるけどね

325 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 17:42:43.20 ID:Cttcd5+Z
〇〇上は問題無い!
流行語来るな

326 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 17:56:44.60 ID:abVWotAF
営業停止まだー?

327 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 18:46:23.03 ID:W+mApoAW
パチ業界はこういう所があるからいつまでたってもイメージ変わらないんだよ
ひきつり笑顔でいらっしゃいませなんていらねんだよ
こういう事に誠意ある対応できないんじゃこの業界も10年後は依存性しか残らないだろ


355 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 23:29:29.56 ID:Tl9BZA8l
ネットニュースのJ-CASTとか取り上げたら風がかわるかもね

356 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 23:38:01.14 ID:ZUxfIoYg
パチのわかりにくい事例だから一般的なネットニュースにはしにくいね
POKKA吉田さんが取り上げてくれたし、業界のメルマガでも発信あったようだから
業界内には内容は周知されてくことになるだろうから批判する人も出るだろうけど
一般人を味方にするには難しい事例じゃないか?

365 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 00:22:02.14 ID:mM1IrhEN
下忍氏、勇気あるな・・・
応援してるぜ!


370 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 01:05:37.96 ID:XhXTfWwr
無抽選の台を打たせて詐欺行為を働いてる店はここ?

372 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 02:26:19.28 ID:oK0TeSdU
ホルコンでは問題ない(キリッ→調整中

これをどう言い訳するのか楽しみでしょうがないです

351 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/01/31(木) 23:20:23.43 ID:9zSUySSU
もし俺だったら面倒くさいと思って、嫌々でも我慢しちゃうと思う。
だから動ける主さんには、頑張って欲しいです。






決着!?


406 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 17:43:08.19 ID:YHDD5pkf
警察と店に電話したよー( ´ ▽ ` )ノ

大雑把に纏めると、店側が失態を認めました


407 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 17:47:37.47 ID:QEg19aw/
>>406
お疲れさん
俺の心配は杞憂に終わって良かった

408 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 17:51:02.82 ID:YHDD5pkf
先に断っておくと、大半の人が納得いかない話の内容だと思う
というのも、俺が責め切れてないってのが大きいと思うので(;´Д`A
話を纏めきれずに、同じ事を何回も聞いたりして、自分がテンポ悪くしてたからな

まず警察、動いたとか、台が非稼働なのは警察が関与してるかどうかってのは
答えられない。

以上

412 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 18:09:45.24 ID:YHDD5pkf
そして店

長いかもなので会話形式はやめます
電話対応者は店長

Q動画見せたホルコン店員はバイト、社員?
A答えられないとの事

Qなんでホルコン店員はあんな対応したの?
Aホルコン店員が遊戯性を勘違いしていた

Q動画まで見せて問題ないって事は
渋谷店のホルコンは電チュー開閉が察知できたり、制御出来るんてすか?
Aそんな事はないです


414 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 18:18:15.09 ID:YHDD5pkf
Q29日は303番台点検した?
Aしてない

Qいつ非稼働にしたの?
A30日に下忍が電話した後、店が確認して非稼働
大都から303番台止めてー!とかあった訳ではないらしい


416 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 18:28:31.49 ID:YHDD5pkf
Q補償できる?
A無理

Q会話ネットにあげるよ?
Aはい

との事なので、故障はあっても今までのやりとりが下忍の妄想なんじゃないか?と
感じる人も少なからずいたと思うので最後の電話録音をあげます

…が、SDカードにあるんだけど、PC壊れてるから満喫でアプロダ、
満喫で2ch書き込めないらしいので、自宅に帰ってiPhoneで2chにURLとなると
結構時間かかるかもね(;´Д`A
(wifi経由じゃないと何故かiPhoneからコメ出来ない)


418 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 18:32:55.57 ID:UsB9Wxmc
結局補償無しかよ
残念やね

421 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 18:39:22.41 ID:YHDD5pkf
先に断っておくと、あっちはパチ屋に関わらず、
よくあるクレーム対応の様に、こっちのいう事聞いて、はい、と答える感じ
こっちは内心893にクレームしてる様な心情なので、ビビるわキョドッてるわで
ホールに対して責めまくって気分爽快!みたいなのを期待してる人はモヤモヤするだけだから聞かない方が良い(;´Д`A
だから正直相手は、こいつチョロいな位にしか思ってないかもね(;´Д`A

補償なんて期待してないけど、今回はお店が出来事の事実と非を認めた事が大きいのではないでしょうか?

425 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 18:48:42.87 ID:YHDD5pkf
でも店長が今後もお客が安心出来る店作りをしていくみたいな事言ってて、
確かにどの店にも天災等での不具合、故障は補償できないみたいの書いてあるけどさ、
今回の事例で補償がないんじゃ安心出来ないとも思う(;´Д`A
もしかしたら当らないのを承知で打ってるバカにしか思われてないかもしれない

電話では謝罪の言葉頂けたのでって言ったけど、
勿論こっちは全然納得いかなかったけどね
これで終幕にするかわからないけど(;´Д`A


428 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 19:02:18.81 ID:QEg19aw/
>>425
天災での保障無なら台の故障程度での保障も当然ないな
ホールじゃなくメーカに保障を言ったほうがいいかもな

426 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 18:54:03.69 ID:YHDD5pkf
>>424
それは聞いてないけど、法律やら条例やらでしょ?
これを言われると裁判とかじゃないと、なかなか難しいんじゃないかな?
あくまで色んな店がやってる補償は法を無視したお店の好意って扱いだから…
と以前少し働いてた店で教わったわ
今やスロットで店員目押しも禁止されてる時代だからね~

431 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 19:09:40.15 ID:qmsftt0C
【まとめ】
*注意*本人と店員のやり取りは録音データがないので言葉の違い等はあるという前提での流れです。

①当たりの時点で電チューが開かない旨を伝え、さらに動画で確認させた上で電チューが開かない事を問題ないと言っている。
②店員は遊戯したことがあり、ゲーム内容を把握していると言っている。
③電話で責任者?らしき人が点検もしてるので故障との認識はない。と言って翌日も稼働させている。
④結果当日2000ゲーム以上当たらない。
(当日?いつ故障したかは不明)
翌日も稼働停止まで当たっていない。
被害者は一人ではない。
⑤点検して、故障でもないはずの台がなぜか点検中になり稼働停止。
⑥失態は認めたが補償は出来ない。

こんな感じ?
スレ見て流れをまとめたつもりだけど訂正等があればよろしく。

432 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 19:17:29.81 ID:YHDD5pkf
>>431
そうだね
一応③の電話は自分が打った翌日にしたのよね
んでさっき電話した内容だと29日が故障してる認識ではなかったので、29日閉店後等にも特に点検も
してないってさ


434 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 19:20:49.55 ID:2jgs9PqI
警察はどう対応するって言ったの?

435 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/01(金) 19:29:46.65 ID:YHDD5pkf
>>434
警察は29日夜は情報提供どもーって感じ
今日のは以前お話した件で警察って対応した?って聞き方だから
答えられない一点張りだね

501 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/02(土) 00:38:13.83 ID:T1PCj76o
注視していたんだが「店のミスを認めさせ、謝罪させた」ってだけで十分じゃね?
アイツら何があっても謝らんもんだと思っていたがね。
正直ホルコン店員(笑)に菓子折り持って謝らせに来るぐらいまでしてくれてもいいんじゃね、
とは思うけどね。

502 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/02(土) 00:38:28.89 ID:qvarjMNK
>>493
簡易裁判は何人か教えてはくれたんだ
費用もさほどかからないってんで、一応視野には入れておきます(;´Д`A




スレの反応

461 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 20:55:34.77 ID:EaCGbB6D
うーむ、実にスッキリしない終わりかただな
(´・ω・`)


439 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 19:36:04.46 ID:rrx7bEdE
マスゴミはこの騒動取り上げてくれんかな 拡散するには一番てっとり早い

442 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 19:49:57.04 ID:dvOq60la
店内や店のホムペでこう言う事があったって謝罪ぐらいさせろ
被害者は下忍一人じゃ無いわけだし


443 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 19:51:15.50 ID:c6eQ1PVn
それでいいのかよ下忍さん
補填まで頑張ろうぜ
オレですら納得いかんわ

447 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 20:07:41.58 ID:I4flRbyr
だいたい店員の無問題発言の責任を誰も取ってねーのに答えられないってどういう事なんだ
お前の店は店員にどういう教育してるんだって話だろ

ガムテでヘソふさいで一切スタート回らなくても、勘違いした店員を立たせとけば問題ないって事だろ?
賞球が出てこなくても、勘違いした店員を立たせとけば問題ないって考えしてんだろ?
つまりはそういうことじゃん
店員と責任者両方にしっかり詫びさせた上で教育の徹底と再発防止の具体案を提出させろよ

451 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 20:16:04.43 ID:Akm00TbJ
>>447
そうだね。きちんとした書面での謝罪と再発防止策の具体案は
提出するべきだね。ホールは。

449 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 20:11:50.51 ID:2jgs9PqI
結局この糞ホールは何のお咎めもなく何事もなかったかのように営業し続けるのか?
店前でビラ配ってやりたいわ

456 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 20:23:28.44 ID:VJ39NdCM
拡散させたり動画の再生数上げたりぐらいしか出来ないけど応援してるわ

458 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 20:36:24.72 ID:lBRbhZXa
下忍さん乙
多くの人がこの一件でエス○スには二度と行かないと決めたんじゃないかな
こういう酷い店が駆逐されるためにも意味のある行動だったと思います

462 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 21:16:06.12 ID:w3QfF8pe
動画見ましたよ
コレは詐欺でしょ?いくらなんでも酷すぎる

463 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 21:17:35.15 ID:rrx7bEdE
台の故障はしかたないとしてその後の対応がここまで叩かれている原因だ。下忍さん色々と乙だったがもっと強気に責めてほしかった

465 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 21:40:10.19 ID:6SAaKO7L
保証なしは残念だね。

ただエス○スはわかってるのかな?
これが、この後ネットで、パチンコが有る限り、ずーっと最低な店だって言われ続けるってこと。

今までは証拠もなかったけど、これは今までの事例とは違う。
一線越えてると思うよ。


469 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 21:48:03.53 ID:Akm00TbJ
>>465
証拠があるってのはデカイよな。出玉没収とかは証拠ないし半信半疑だった。これまでは。

でも今回は映像があってサイト7のデータもあることで
たしかなんだってことがわかった。

下忍さんは悔しい思いもあると思うし俺もまだ納得いかなくて色々言っているけど
この店がヒドイってことは本当によくわかった。

468 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 21:45:14.93 ID:6SAaKO7L
マジでエス○ス、考え直した方が良いと思うけどなぁ。
これ証拠もあるし、命取りになる。
社員無能なのかな?

473 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 22:08:15.99 ID:u80871b6
つかこれが許されるなら不正すら故障で通るようになるから
確実に補償はさせられるよ

475 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 22:19:43.55 ID:6SAaKO7L
寧ろエス○ス嫌いだから下忍さんには悪いけど、保証なしの方がいいね。

多分エス○スはジジイババアやアホリーマンみたいな養分だけを客だと思ってるんだろうけど、この話は今後も言われ続けて、じわじわと時間を掛けて確実にその層にも話が広まるから。

今の時代、炎上がどれだけ怖い事かわかってないんだろうね。

485 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 23:10:43.18 ID:VJ39NdCM
これが泣き寝入りで終了ってのはあんまりにも酷い。
パチンコ業界に影響力のある議員とかいないかな。

486 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 23:17:06.23 ID:S7rBdo+r
パチ業界の人でツイッターとかブログやってる人にアドバイス求めてみたらどうだろうか?

489 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 23:21:15.96 ID:slUGnEZx
補償なしかよパチ屋なら当たり前っちゃ当たり前なのか
自分が不利にならないようなルールはしっかりしてるよな
帝愛裏カジノのほうがまともに見える素晴らしさ
半年くらいパチ・スロ熱冷めてたけどもう2度と打たないわ
ありがとう良いきっかけになった

491 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/01(金) 23:34:22.48 ID:ukOcasFg
これは下忍もひどい
なんで店の言うことに対して反論もなにもしないの?馬鹿なの?イエスマンなの?
店側の「無理です」って対応に「なんで?」くらいのことは聞くべき
全然言い返せるところがあったのにそれをしなくて「泣き寝入りです(;ω;)」とかアホか
同情買えると思ってんじゃねーぞ


499 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/02(土) 00:23:22.86 ID:F69zV5qb
今日の大崎さんのツイートで一言だけ触れてた

「拝見しました。バグや故障は付き物ですが、ホールの対応がアレですよね。そんな店には行かない、しか対応策はないのが現実です…」

509 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/02(土) 02:06:05.04 ID:l1TogWAj
機種の知識もなければ、ホルコンがどういうものが理解していないバカな店員を特定しようぜ!!!

510 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/02(土) 02:10:01.89 ID:0suJZiP3
こういうの難しいよなぁ
謝ったら認めたことになって保障求められたら断れなくなるし、
でも保障は出来ないから、謝ることもできないし・・・

529 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/02(土) 11:12:35.14 ID:Be1rYA9n
ここまでの簡単なまとめ
1/29
・被害者(下忍氏)がエス○ス渋谷でCR忍魂303番台を普通に打っていたら既に台が故障していた。(当たっても電チュー開かない、3回目の当たりで確信)
・最初に女性店員に言ったが「仕組みを理解しておらず」相手にされなかった。
・次に対応を変わった男性店員に説明したが「直接見たわけではないので」と言われたが、当たってから店員を呼んでたら間に合わないので証拠動画を撮影。
証拠動画・ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19950973 ようつべhttp://youtu.be/hctYjW9USBg
・撮影後男性店員に動画を見せるも「ホルコン上問題はなく故障とかではない」と相手にされなかった。
・この時に「電チューに玉を入れないと大当りの抽選が一切されない」という仕組みをきちんと伝えているにもかかわらず、男性店員は「仕組みをわかってるフリをして」相手にしなかった。
・その後決して当たることのない状態の台を放置し続け、故障の事実を伝えてからも当日約1500回転稼働させる(故障状態で朝から2239回転、もちろん当たり0)
1/30
・午前中(営業開始~昼前)に被害者(下忍氏)がメーカーの大都に電話して「明らかな故障である」ということの確認取る (大都側は店名台番を確認)
・午後2時頃に店に電話をしたところ、「店は故障の認識はしておらず点検もしてるから」と朝一から故障台をまだ稼働させ続けていることが判明
・その後、朝から309回転稼働したところでようやく稼働停止 (サイトセブン情報でおそらく夕方4時前後)
2/1
・被害者(下忍氏)が店側に電話確認(電話対応者は店長)
以下会話内容
Q動画見せたホルコン店員はバイト、社員?
A答えられないとの事
Qなんでホルコン店員はあんな対応したの?
Aホルコン店員が遊戯性を勘違いしていた
Q動画まで見せて問題ないって事は、渋谷店のホルコンは電チュー開閉が察知できたり、制御出来るんてすか?
Aそんな事はないです
Q29日は303番台点検した?
Aしてない
Qいつ非稼働にしたの?
A30日に下忍が電話した後、店が確認して非稼働(大都から303番台止めてー!とかあった訳ではないらしい)
Q補償できる?
A無理
Q会話ネットにあげるよ?
Aはい (現在うp待ち)

538 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/02(土) 14:24:21.99 ID:i9LMjJr3
下忍頑張れ!

でもこれって、言い方変えれば「逆ゴト」って事だよね。
だって故意ではないにしろ、絶対に出玉は無い状態で
打たせてるんだから…

557 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/02(土) 19:34:21.96 ID:pwGGoQgb
おまえら、あんまり下忍さんに迷惑やプレッシャーをかけるなよ。

訴訟なんてしなくても、この店の評判は地に落ちたも同然なんだから。

下忍さんも訴訟して金とるのが目的じゃなくて、客に対して謝罪があればそれでいいんだろ?

この話を知ってる我々打ち手はこの系列に二度と行かない。
それでいいじゃないですか。






スレ内で下忍さんの対応に賛否両論があったのを受け、下忍さんが語る


600 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/02(土) 23:26:47.27 ID:qvarjMNK
突然ですが皆に謝る事が二つあります

一つは、途中から見てる人もいるだろうから説明すると、自分は今PC修理中で
録音のSDカードを満喫でアップしようと思ってました
そして、今日は知人の誕生日を祝いに出かけてたのですが、
予定していた満喫が潰れてたので、今日はアップ出来ませんでした(;´Д`A
明日は用がないので、明日こそアップします

長引くと、ヤキモキしたり、この出来事が実際にあったか否か気にしてる人の熱も
冷めてしまうかもしれませんね、ホント長引いてごめんなさい


二つ目は長文になりそうなので、時間がかかると思います、悪しからず


610 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/03(日) 01:00:00.03 ID:IdiQ4i/9
お待たせ(;´Д`A
iPhoneなので改行の具合がわかりにくくて読みにくいかも(;´Д`A
文章まとめるのも下手でごめん(;´Д`A

二つ目は自分の目的を特にコメしてなかったことです

このスレには
下忍の為を思って頂いてる方、
ホールに一泡吹かしてやりたい方、
今回の出来事に憤慨してる方、
野次馬…etc
など色んな方が見ている&コメントしていると思います。

下忍もレスをほとんど返さないにも関わらず、真剣に議論して頂いたり、色んな意見を頂いたりで本当に感謝してます。
(ただ、法律関係の意見、議論は結構ですが、素人には成否を調べるのが難しいので、参考にさせて頂いてますとしか言えません、ごめんね(;´Д`A)、でも勿論その手の意見も感謝してます)

そこで下忍が何を目指していたかと言うと、大雑把になりますが、
納得出来る対応をして欲しかった

という事です。


611 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/03(日) 01:00:58.80 ID:IdiQ4i/9
そりゃ当たり前だと思うでしょうが、具体的にはそれぞれの状況で求める対応と言うのは人それぞれ変わってくると思います。
ただ、下忍にとって決して補償が目標ではなかったと皆に知ってもらいたい。

例えば、29日当日、動画を見せて故障を認めて、店の責任者が真摯にお詫びしてきたら、ここまでの出来事にはなっていないでしょう。
(そりゃ補償不可は え~(;´Д`Aって気持ち位は出るだろうけど、対応良ければ店名晒さなかったと思う)

そして30日、大都に電話して、店に電話をする際に数時間空けたのは何故か?
29日の出来事とほぼ同じ時間に電話をかければホルコン店員が勤務している可能性があったからです。
電話をして、対応者がこちらの言葉を受け止めて、監視カメラ見てすぐに事実確認しますと言って欲しかった。
その上で事実ならお詫びをするので連絡先教えてと言われたら、数時間後にこっちから改めるつもりでした。

612 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/03(日) 01:06:31.49 ID:IdiQ4i/9
途中で連投規制かかったらごめん(;´Д`A

基本的に下忍の行動は一歩引いてます。
しかし、店側がそれを良い事に納得出来ない対応をとれば、それだけその対応が拡散されてしまうのも無理はないでしょう。


元々、下忍の考えでは監督不行き届きで責任を問われるのは店長でしょうが、そこには重きを置いてはいませんでした。
あくまで対応が悪かった者と責任を取る者は別者であると言う意識から先日店長と話をしました。

まだ録音をあげてないので、皆の意見はどうとも言えないでしょうが、基本的にはこちらの質問に店長が答える形で、大雑把に纏めるとそもそもの原因はホルコン店員の知識の勘違いであると言う事です。
そして、こちらが質問をし続けていたからと言うのもあるでしょうが、会話の中盤~終盤でこちらから「店側の謝罪の言葉はないのか?」と聞いて、謝罪の言葉を聞いた形です

まだ続くよ


617 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/03(日) 01:22:35.81 ID:IdiQ4i/9
いきなりですが、下忍はサービス業を色々やって数年携わっていたので、サービスというものに少しこだわりがあります。
基本的には相手の立場にたってみて対応、接客を考えるというのが良いサービスを産むと思います。

店員を呼んだものの遅く来て「現場を見ていない」
動画を見せても納得しない
翌日電話をしても点検していると言う

これだけの対応を取られた下忍の立場に店長が立ったとして、

ホルコン店員の勘違い
点検してなかった

こちらの質問にこの返答で相手が満足すると本気で思ったのでしょうか?

店の最終責任者、クレームの対応者として、今回どうしたら納得してもらえるか考えたのだろうか?

これらの言葉や謝罪だけで納得出来ないと考えた時に、
補償であったり、補償が無理なら他に何か納得させられる方法を考えるのが責任者ではないのか?

下忍はそう思いました。
そして、店長との電話で正直納得、満足というのは現在遠い自分がいます。

ってだから皆が怒ってるって事を長ったらしい文章にしただけだろうけどね(;´Д`A

まだまだ続きます


618 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/03(日) 01:25:01.85 ID:IdiQ4i/9
今まで店の対応に納得がいかない度に、
事を大きくせざるを得ませんでした。

ですから、前の下忍のコメントで少額訴訟なども視野に入っている
とコメをしました
(勿論まだ確定じゃないよ~(;´Д`A)
ただ、次は本社に凸かもしれないし、
もうこっちが行動せずに納得出来る機会を無くし、皆に拡散してもらって終わりかもしれません

それはおいおい考えていきます…が

こちらの意識を皆に伝えてないばかりに、皆の話題の方向がまとまりにくくなっていた事を、お詫びします。
それと皆が拡散とかしてくれなければ下忍は行動に起こしていなかったでしょう(拡散してってお願いした訳じゃないけど、拡散は狙ってました(;´Д`A)
皆にはホント感謝してます

ホントにレスとか少なくてごめんなさいね(;´Д`A
とりあえずCR忍魂は面白いから!
好きだから!ってのはありますよ
~!

う~ん、今日は準備とか大変だったので、もう寝ちゃうかもしれん(;´Д`A

とりあえずは以上!


635 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/03(日) 02:13:05.30 ID:jQ+uRiGK
2chもすぐ論争になってぎすぎすしたイメージも強いけど
こうやって1人の為にみんなが応援してくれるっていう人達が大半だから
こういう時はそれを本当に実感するなあ

639 下忍 ◆Kl7SDgTfkE 2013/02/03(日) 02:49:16.49 ID:IdiQ4i/9
>>635
ぶっちゃけ賭博関係の2chで良い人なんてあんまいないんじゃないかと
思ってた( ; ; )
普段はたまにまとめサイトみる位だから論争とか悪い部分ってのは
なかなか目にしないものだけどね(;´Д`A

あんまコメするとさっきのコメ見ない人いるかな?
>>600辺りから下忍から伝えたい事がありますのでよろしく

今日はそろそろ寝ます
ではまた明日~(;´Д`A

652 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/03(日) 11:42:50.37 ID:vj0jqrKT
初めてこのスレ見て今一通り読んだ。
下忍さん酷い目にあったね。
俺も過去に道釘1本折れてる慶次雲打って2千円くらい
使って異常に回らないから盤面良く見て気づいて
店員に言ったことあったけどちゃんとおおよそ2k分くらいの
出玉補償してくれたよ。
エス○ス渋谷は通勤途中でたまに行くけどそんなことが
起きてたんだね。最初の店員の店長の対応もひでーな。
客を客として見ていないってことがよくわかる対応だわ。
俺だったらたぶん納得いく対応してくれるまで
当日粘ってたと思う。だって大金使ってインチキ台打たされてるんだよ?
それにしてもいろんなところに拡散できたのは良かったと思うよ。
やっぱり悪質なホールは野放しにしてはいけないと思う

655 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/03(日) 13:19:13.59 ID:ea/Cne5a
金出して遊戯したが欠陥で通常の遊戯出来なかったのに
補償も無しとか普通ならまかりならん、上にも出てるけど債務不履行に該当すると思うよ
客の評判とか全く気にしてないからこういう対応が出来るのだろうね

663 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/03(日) 18:45:04.58 ID:cHSC97hk
こんな糞対応の店でも釘が開いてたら人は集まる

669 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/03(日) 21:05:49.47 ID:3UL3x/7v
コレを許しちゃいかんだろ?

688 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/04(月) 13:42:33.01 ID:E6KFo4ft
確認した時点で台の電源落として投資分だけ保証すりゃ普通の故障話で済んだのに。

699 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/04(月) 22:15:28.92 ID:SEr8VeaD
まあ動画見せて認めたとしても1回分の当たりの玉貰えるくらいだしなぁ。
100玉もないけど。
その前までの当たりとかくれる訳ないし、
ましてや使った分の金なんてどんな優良店でも絶対に返してくれない。
名目上、ギャンブルじゃなく遊戯だからな。

709 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/05(火) 03:24:04.57 ID:THMak5Zg
しかしここまでされてもデモしたり裁判起こす事すらしないのって日本くらいなんだよな
よその外国じゃ治安が悪いせいかすぐ撃ち合いになったり袋だたきにするからお互い下手な動き見せられないんだよね
やっぱ日本って犯罪しやすい国なんかな

712 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/05(火) 07:15:58.68 ID:xawY5qec
やっと追い付いた。しかし今回の対応はひどいな
とりあえず今後エス○スには二度と行かない
スロパチ打ってる友達にも今回のこと話してエス○スに行かないことをオススメしとくわ

自分も花札物語でハンドル故障でパンクっていう似たような経験あるが保障はしてくれなかった(バイトに説明しても?って感じでその店もそれから行ってない)

今回に関してはどんな上手い人が打っても絶対に玉が出てこない台だから絶対保障はすべきだわ

今回の件で忍魂の評判も落ちそうだし…
せっかく久しぶりに面白い台だったのに残念
新台たくさん入れるならもっと右開けてほしかった

707 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/05(火) 01:19:34.13 ID:gh5aBPDS
2013-02-05_161908

645 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2013/02/03(日) 05:27:39.39 ID:vQ0wWguK
明日は我が身 パチンコ屋の恐ろしさを改めて痛感した
下忍さんお疲れ様 応援してます 

引用元:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1359467641/


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コメント一覧

    • 1.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:10
    こっわ
    系列店も行くのやめたほうがよさそう
    • 2.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:16
    お疲れさまです。結果的に下忍さんが損をしたのは変わらないけど、ネット社会においてふざけた対応する店はそれなりの制裁を受けるってことを知らしめるには良い機会だったと思うよ。
    今回の出来事がその店の客付きに多大な影響を与えることを切に願う。
    • 3.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:21
    まとめもお疲れ様です。
    自分がそれぞれの人の立場だったらどうするのか、
    色々考えさせられた内容でした。
    • 4.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:34
    下忍さんは行動力あるな~
    俺は前モンキーターン打っててボートで+30しか乗らなかったことあったけど、めんどくさいしなんか怖いからいいや~って流しちゃったことあるは^^;
    ちなみにそのホールは福岡の香椎駅そばの小さいホールなw
    みんなも気を付けて!
    • 5.
    • ああああ
    • 2013年02月05日 19:46
    遊技者に有利な玉詰まりとかは無理矢理直すくせにな。
    • 6.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:46
    それでもまぁ大丈夫だろと思ってエス○ス行くのがお前らの怖いところ。
    • 7.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:48
    これ法律違反じゃないか?パチンコ台は法律の塊で、釘一本、内部のバネ一本無くしても稼働することはできない。当然、電チューが開かないなんてあってはならない。
    • 8.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:54
    >>1と管理人乙
    エスパス系列行ったことないけど
    これからも行くことはないだろう
    • 9.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 19:58
    というか警察も入っている事案なら伏字にする必要なくね?
    こういう場合は相手のフォローなんてする必要ないと思う

    ウチだったら
    この場で対応することは難しいかもしれませんので名刺をお渡しします。
    連絡もすることになると思いますのでそちらの連絡先をお聞きしてもよろしいでしょうか?

    その場で台を停止させて確認し、使ったパッキーの番号、使用ログをチェック

    動作確認し対応

    店側としては下忍氏が壊した可能性もあるから変に対応できないのかもしれんけどね
    これをその場で認めると現金ぶち込んでクレオフ
    100円ライターとかで飛ばして故障したぞゴルァに
    なるととてもとても面倒なことになってしまうしね
    スロの場合とかでも朝から打っていたと確認できないと過剰保証になってしまうし
    その場での保証って難しいと思うわ
    • 10.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:00
    ゴミすぎる対応
    上野の件も嘘じゃないかもな
    • 11.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:01
    下忍氏お疲れ様です。
    でも実際この事件を知った人がここに行かないと決めた所でどのくらいの稼働が落ちるんだろうか。
    1割でも下がれば店の収支に影響出るだろうけどそれほど変わらないんだろうな。こういう店はもっと多くの人の目に止まる方法で制裁を受けて欲しい。
    • 12.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:24
    実際自分の身に起きたら怖いわ
    店の対応がおかしすぎる。この話を知ったら、この系列店舗を避けるのは当然のこと。
    • 13.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:25
    これはひでえw渋谷に大学あるからエスパス結構行ってたけど行くのやめるわ。楽園とかもあるしな。友達にも教えたろ
    • 14.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:38
    エスパスはまだイメージ良かったんだがな。ついに害亜と同じな「エスカス」になったか。まあ、エスカスは二度と行かんわ。
    • 15.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:43
    パチンコなんてそんなもんだろ。

    あんなもんに金を突っ込むほうが悪い。
    • 16.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:49
    エスパスは本当に対応糞だよな。
    俺も神奈川溝口店で特賞データ関連でトラブったけど
    バイト店員1→問題ない、客が勘違いしてるだけ
    バイト店員2→配線が劣化しててデータが上手く取れてない、だがホルコン上問題はない
    マネージャ呼び出し→ホルコンでは問題ない、トラブルはない。

    バイトがホルコン云々言うのがまずおかしいし、マネージャーも舐めた態度ではいはい口調。

    何処が健全営業宣言店なんだよって感じ。
    ビジとレジの配線すら間違えるスカポンタン営業店に未来はないと感じた瞬間だったよ。
    おかげでこっちは天井ズレてて投資が酷い事になったわ。
    • 17.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:52
    上の補足だけど、そのトラブルあった台は
    結局数日後点検中で停止になって今も停止のまま。

    トラブル解ってて数字も放置してる時点で健全営業ってポスターは剥がせよと思ったわ。
    • 18.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:53
    連続ごめん、トラブル解ってて数日も放置して営業してたのが問題って事ね(最後の一文
    • 19.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 20:58
    下忍はヘタレだなと思った
    後、「ホルコンじゃ問題無い」と言ってる店員は馬鹿だろ
    当たらなくなってるんだから、ホルコンじゃただハマってるだけのデータしか表示してないだろ

    そういや、ストレート10万行ったら返金って本当にしてくれるのかな?
    • 20.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 21:37
    米4
    それはリプレイで30乗った時にタイミング悪くボート引いただけ。
    そこまであからさまにしてくる店はさすがに無い。

    • 21.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 21:55
    大崎ヤングポッカがまたネタにするかな
    • 22.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:11
    下忍も19のような阿呆にヘタレなどとは言われたくなかろう…。
    • 23.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:11
    • 5
    しかし、日頃ユーザーの代弁者みたいな方が
    中途半端なツイートしかしてないのがアレですね

    結局、仕事をくれるホールには楯突かないのですね

    結局誰も得しない、パチンコ業界の話でしたね
    • 24.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:13
    だからパチンコ屋は朝鮮人様がルールなんだから、
    嫌ならパチンコ辞めろよ。
    • 25.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:14
    ちょこちょこ系列店いってたがもう2度といかないわ
    • 26.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:22
    こういう問題は広く認知されるべき
    • 27.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:27
    そもそもエスパスって遠隔で有名なチェーンじゃんw

    スロットのドカベンで有名なバグくらって店員に言っても何もしてくれなかったわけだしな。そんなホールで打った俺が悪いってことであきらめたわ。
    • 28.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:46
    ※27
    遠隔で有名ってどこで有名なんだ?
    • 29.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:48
    店員って、対応が丁寧すぎる人と糞な奴と差が激しいよな

    今回の人も運がなかったようで
    • 30.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:53
    エス○スだけがこの対応ならまだしも、他の店も同じ対応されると思うと怖いなー
    パチもスロもやめてよかったわ
    • 31.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 22:56
    さすがに許せないな
    ホルコンホルコンって一体なんだよ
    • 32.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:06
    ああ、パチ禁3週間目だけど
    こうゆうのを見ると、さらに失せるで良いわ
    このまま、止めてぇ
    • 33.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:17
    遊戯代の補償はどうあっても出来ないからなぁ。
    いくら使ったとか証明できないし、あくまで名目上は遊戯だから当たりなくても遊んだことには変わりないし。
    玉による補償が出来なくなったのがクソなんだよ。
    • 34.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:20
    電チュー開きっぱなしになると有無を言わさず打ち止めににするくせに
    • 35.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:22
    ホールコンでいくら使ったかわかるけど?wwwwww
    • 36.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:28
    エスカスには二度と行かない・・・
    • 37.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:37
    ちなみに石川小松の○ではゼウスで2225回転はまった模様 ソースは○ネット。544番台 初日
    • 38.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:44
    エスパスって常に警備員ウロウロさせてんのに、全く健全じゃないよなwww

    まぁ店の利益を警備してんだろw
    • 39.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:47
    金賭けてるのにハウスルールのは行かないほうがいい
    負けが見えてるだろ



    • 40.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:50
    笑われると思うが国民生活センターに相談すればいいのでは
    大きな問題になればいいんだけどな
    • 41.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月05日 23:53
    この店は少し前に捻りうちで出玉没収した店でわ?w
    やはり1個悪い事してると他にも・・・ry
    • 42.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 00:29
    あれ、でもそもそも出玉保障とか昔はやってるとこあって出来なくなったのって警察が禁止したからじゃなかったっけ?
    • 43.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 00:31
    謝って返金・台停止させりゃいいのに
    こんなんだからいつまで経ってもこの業界が腐ってると言われてんだよ
    綺麗なのはポスターとトイレだけかよ
    • 44.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 00:42
    やっぱパチ屋って怖いね
    そういえば去年パス渋谷のジャグラーで単チェスルーしたの思い出した
    • 45.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 00:43
    事実あった事に関しては名誉毀損にはならんけど、一応名前伏せてるのはあいつら輩が強硬手段に出てきた時の為の念には念だろうな
    とは言え今の時代こんな事がネットに晒されて無事で済んだケースなんて無いわけで・・・
    • 46.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 00:50
    兵藤「少なくとも公平感は与えてやらなならん、でなければ搾り取れんだろう、下民から・・・っ!見え見えではないかお前のブロックは!」
    カイジでこんな事を言ってたのを思い出したw
    • 47.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 00:59
    忍魂に悪評のイメージが付いちゃうのはなー…… 
    好きな台だけに複雑な気持ち。
    • 48.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 01:02
    店員の対応糞過ぎる!
    補償云々は事情があるかもしれないけど、下忍さんに誠意ある謝罪すれば良いのに…
    俺も新宿と高田馬場の店はたまに行ってたけど、もう行かない!
    • 49.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 01:11
    出玉の異常は確認できるけど、開放していない云々はホルコンで確認できないはず
    とりあえずホルコンって言えば済むって思っていたんじゃないの?
    • 50.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 01:22
    ※49
    店員「(店側が不利になるような)不具合は出ていませんよー」って事なんでしょうな、極悪店です
    • 51.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 01:34
    その日にその場で警察と大都社員呼びつけたらどうなってたんだろう
    • 52.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 04:21
    営業停止もんだと思うがな
    • 53.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 06:02
    悪いけど依存症の年寄りがこれでいやけさしてこなくなる、はないだろ
    足腰悪いからここしかこれないのよー(ならプールでもいけよとは思うが)みたいのばっかだし
    ネットでの評判は最低だし、そりしった店長クラスが異動になるのはあるだろうけど、これがきっかけで減って潰れるとはおもえんなぁ
    潰れてしまえとはおもうけどね

    メーカーは店に強く、店は客に強い業界。
    • 54.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 06:06
    すげえ伸びてるwww

    まぁやっぱりパチ屋はクソなんだってことが最確認できたよサンキュー
    • 55.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 06:17
    全部の店がここと同じだとおもわんで欲しいな・・・
    • 56.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 06:35
    やらないに越したことはないよ。
    • 57.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 07:20
    この
    記事と関係ないんだけど換金したら100円たりなかった場合どうすればいい?
    ちなみにマジックミラーで相手の手元が見えない
    • 58.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 08:47
    俺が分からないだけかもだけど、右打ちで電チュー狙う時ってスルーって関係ないの?
    • 59.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 09:04
    換金に関しては、その場で言わないとどうにもならないんじゃね?
    今回の事件で一番感じたのは、俺今ガラケーで今まで次世代携帯の必要性を全く感じなかったんだけど、今回ほど高性能携帯の必要性を感じた事はないわw
    • 60.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 09:40
    まとめお疲れ
    下忍さん一歩引いてるのにこの行動力はやっぱすごいわ。
    • 61.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 09:45
    とりあえずこの系列の店には行かないようにするわ。
    下忍さんお疲れ様です。
    • 62.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 10:06
    絶対に許すな。
    徹底的にやれ。
    糞ボッタホールは淘汰されろ。腐れエス○ス
    • 63.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 12:17
    出玉没収事件と同様まともな系列じゃない事は確かだな、しかし今回の件は大当たり出しませんって堂々と言ってる所が怖い所、こんなもんがまかり通る業界が生きてる方が異常
    • 64.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 12:31
    こんなん詐欺だろ
    エス◯スさっさと潰れろや
    この事件はどんどん拡散されるべき
    • 65.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 15:19
    米9
    カメラで写ってるし、
    ホルコンで、どれだけ打ってるかの枚数は、15分くらいおきにデータが出るので、保障も楽だよ。
    昔、大当たりした時、あきらか枚数が少ないので、文句を言ったら、
    そのデータと出てるコインの数が違ってたので、差枚数をくれた。
    • 66.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 16:44
    元同業者として笑えんわ、、、
    普通に打つのをまず止めてもらって、上司に相談しつつメーカー連絡、お客に打ってた時間聞いてホールコンで投資金額確認で、全て確認とって
    出玉で保証即稼働停止の流れだろこれ、、、
    こういう阿呆な対応する所があるから業界自体が白い目で見られる、、、
    • 67.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 18:13
    無抽選で2500ゲーム近く稼働させていたっていうのは、法的にどうなんだろう?

    故障していたようです(> <)
    状態を把握したので故障中にして稼働を止めました(> <)

    が、まかり通ってしまうんだろうか?
    警察の対応にも疑問を感じるし、騒いでコトを大きくした方が効果的に感じます
    • 68.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 18:58
    これってやっぱさ、普通のデジパチでも、凄いハマってる台あるじゃん。アレってさ、店が無抽選状態にしているとしか思えない訳よ。この案件はまさにそうじゃん。故意かどうかは別としてもさ、ホールには無抽選の台が、ゴマンとあるんじゃないの?って、お話。

    主さんの義憤に駆られた志に乙っ!
    • 69.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月06日 21:04
    これは助かる。
    もうその店の系列店は絶対打たんわ
    • 70.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月07日 02:21
    対応として考えうる最低レベルのクソさ
    エスパスみたいな大手なら社員は大卒だろ?
    最近は大卒でもクソだが
    流石にこんな対応すると思えない
    バイトだったのかな。

    どちらにしろ10年前なら風化した事件だが
    今の時代でこれは致命的すぎるだろ
    業界大手の対応としてはお粗末すぎるレベル
    こんなんだからいつまでもパチンコ業界はカスみたいな扱い受けるんだよ
    • 71.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月07日 04:41
    エスパス流石ですわ
    自分自身は一度も行ったことないけど、ここって悪い噂絶えないよね。系列店もろとも潰れちまえ
    • 72.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月08日 01:25
    これはひどい。ウチにも忍魂あるし注意してみておくかな。俺も店員だがホルコン連呼野郎はなにも分かってないんだろうな

    あと店側が裏でなにかしてるってよく聞くけどそれはありえないと思っていいよ。
    店側が裏でやるにはメーカーの協力が不可欠だからね。だいたい店なんて100%儲かるようにしてるんだから裏でやる必要もないし。
    後機械だから故障やバグはあって当たり前とだけは覚えておいて欲しい
    • 73.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月08日 01:29
    >>635
    これはないな。炎上させてパチ屋が痛い目見るってのを期待してるだけで下忍さんがどうなるかってのは二の次に見える。

    ※9
    ちゃんとした報道機関が扱ったならともかく釣り文化がある2ch内でしか確認されてない話なら伏字が正解かと
    • 74.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月08日 03:09
    ※16
    アホはお前だ。どこの店でもデータズレは起こるんだから自己責任
    • 75.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月08日 05:41
    故障台で100%当たらないを稼働させておいて
    指摘受ければ店員の知識、理解不足ですんで保証なし謝罪なしで通るとか完璧に詐欺だろ
    こういうことがないように大きく取り上げるべきでしょ
    業界全体の信用なくすだろ
    • 76.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月08日 06:31
    故障台⇒稼働させていた
    無承認変更事案⇒行政処分⇒営業停止
    • 77.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月08日 13:55
    知らぬ間に保留が貯まらない台とかありそうだな
    • 78.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月08日 20:41
    *74
    じゃあ君はアホだ。
    通過ゲーム数のズレはARTやAT全盛の今多少当たり前としてるが
    BIGとREGとARTがバラバラになって特賞として上がるのが自己責任か?
    完全に店側の設置時の配線ミスだろーが、こっちに責任ねーよ。
    君の理論がまかり通るならデータ機器は全て必要なくなるな。
    • 79.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月10日 15:58
    なんかコメ消されてる気がするんだけど。
    エスパスって言えば社長の嫁が 神田うのだろ、twitterで凸したら面白そうだなw

    てか止め打ちとかひねり打ちで出したら出玉没収とか連勝してたら出禁する事で有名じゃん、そんな店で打つなよ。
    • 80.
    • 管理人
    • 2013年02月10日 16:16
    ※79さん
    この件に関してコメント消したりはしていませんよ。

    続報の↓の記事に※79さんは同じようなコメントをされているので勘違いされていませんか?(^_^;)
    http://slosoku.2chblog.jp/archives/24226722.html
    • 81.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月10日 22:21
    ※80
    ほんとだ、すんません。
    • 82.
    • 名無しスロッター
    • 2013年02月16日 02:20
    こんなん最低やん
    • 83.
    • 名無しスロッター
    • 2013年03月20日 14:18
    私も最近までエス○ス渋谷にはスロットをよく打ちに行ってました。
    しかしながらある事がきっかけで通う事をやめました。

    ミリゴです。系譜もゼウスも。

    1/8192 のPGG役を入賞させたらエラー表示になるんです。店員呼んで台開けてボタン押してもらって普通にPGGがスタートします。

    自分で系譜で引いた時に1回。
    他の客では2回確認。

    それとゼウスver.では他人のを5回程確認してます。
    初当たり時になってたので、通常のGG中に引いた時は不明でしたが、最後に行った日にお爺さんが角台でPGG中に更にPGGを引いた時にやはりエラー表示が出てました。

    これは良く分かりませんが、明らかに何らかの手を加えないとならないので、例えゴト防止機能だったりしても個人的には気持ち悪いので行く店から排除しました。


    長文失礼しました。
    • 84.
    • 名無しスロッター
    • 2013年04月14日 01:34
    今日行く前にここ見れてよかったわ。エスパス行くのやめまーす
    • 85.
    • ゲストスロッター
    • 2016年02月16日 09:08
    二度と行かない、それだけだ。
    • 86.
    • 名無しスロッター
    • 2016年08月05日 08:14
    法律違反じゃないのっていうか、換金が法律違反やし……

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